タロット話師、佐藤眞也。新機軸！


【勝手に対談シリーズ！】


以前、写真家ケムラーとの会話を
対談形式で、発表させていただいたことがあるのですが
その時の会話の楽しさと、
読んでいただいた方からの
反響の良さに、
これは色んな人と
対談していったら楽しいんじゃない？と。


それによって知らない方への紹介にもなるし
ただの紹介ではなく、より濃い部分を
知ってもらえるんじゃないかとおもい
この企画を立ち上げました！！


もとい、話聞ける私が一番楽しい！
嬉しい！大好き！！！



さて、今回この企画を立ち上げるにあたって


「わたしインタビュされてもいいよ！」


と、一番最初にお声をあげていただきました方に
さっそくお話させていただきまして！




大阪で、「絵本でコミュニケーションをしようの会」をされています


【湯川絵美】さんとお話してきましたので


その模様を、アップしていきたいと思います！！


《湯川絵美さんのブログはこちら》


以下　絵美さん＝絵美　の敬称略で書かせていただきます。





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（眞也）
そもそも最初あったのってあれ何年前です？
おぼえてます？
大阪のえっとセラピスト交流会のとき



（絵美）
あー！！
それが最初ですねー。



（眞也）
もうかれこれ4年くらいになるんじゃないかな
タロットやりはじめたころだったので
ありがたいことで、繋がってますね。

ほんで2年前ですね、読み愛の会さんかさせてもらって。


（絵美）
うんうん。
ご家族でお越しくださいましたねー。


（眞也）
おかげさまで絵本大好きっこでして
いま入れ替えしながら常50冊くらいはおいてるんじゃないかな。
夜寝るときは眠たくなると「絵本よんでー。」
「絵本の時間やでー」て自分で言う感じ


（絵美）
きゃー！
それは素敵☆


（眞也）
おひざにごろんで
大事なふれあいタイムですねー


（絵美）
読んでーって持ってくる子どもの約8割は、
スキンシップを求めてる気がします。


（眞也）
あーそうかも
いまちょうど息子がうまれて１歳になりまして、
自分ひとり占めだったのにーってのも感じでいますから


（絵美）
そうですよね。
甘えたいタイムと
純粋に温もり感じられる
貴重な時間なんじゃないですかね。

マサナリさんの娘さんはまだ小さいから、
「だっこして」って言えますけど、
大きくなると、言えなくて。

「絵本読んでー」が
「抱っこしてー」の合図だったりしますね。


（眞也）
あーいいですね
代替えではあるけれども、
自分のバランスのなかで
やわらかく要求している。

男の子なんかだと余計ですよね。

あれなんでなんですかね
母性と女性性が混じる感じなのかな


（絵美）
男の子って、小さくても
「男」みたいなものがあって。
異性だからっていうのもありますし。
そこはありますよね

マサナリさんの言うように、
母性にひかれるというのもあるのでしょうね。


（眞也）
いま息子さんふたりおられましたよね
おいくつでしたっけ


（絵美）
はい。
上が6年生で下が4年生です。


（眞也）
上の子はちょっと思春期入りだしたくらいですね


（絵美）
いやあ、それがですね。。。

次男が障がいを持っているので、
長男が我慢したり色んな事で揉まれていまして。


（眞也）
女の子に興味ないという感じではなくて、
抑圧されているほうの


（絵美）
あー、そうですね。
周りの友達と自分が違う
というコトとかに苦しんでる時期もあり。

自分が親に愛されているのかどうかをずっと探って、
わざと私が困る事をして、
私がどうでるか。


（眞也）
試されてるんですね


（絵美）
そうです。
もう勝負ですよ（笑）

（眞也）
やっぱり弟の方が愛されてると感じるんでしょうか

（絵美）
やはり、障がいを持っている分、
支援という形ででも関わる事が多いので
愛情も質より量みたいな（笑）

で、一年生で不登校で私に暴力

二年生で友達に暴言。



（眞也）
（笑）
わらうとこじゃないかこれは（笑）


（絵美）
いえいえ笑ってください（笑）

三年生で授業中騒ぐ（笑）

四年生で、教室から抜け出し始める（笑）

音楽参観でワザと椅子に立ってリコーダー吹き始めるとか。


五年生で、教室から抜け出して、隠れる（笑）


今、ようやく普通に。
普通ってなんなんかなーと思います（笑）


（眞也）
おつかれさまです・・・（笑）

それなんかきっかけってあったんでしょうか？
落ち着かはった。


（絵美）
次男を児童デイに行かせて、
その間に私と二人だけの時間や秘密を持ったことですかね。

それでやっと愛されてるって感じられるようになったのかなぁ。


（眞也）
いやそれは大きいと思います
うちも意識的に、娘と母だけで行動する
時間というのをもっているんですけれども

どうしても、下の子をつれているので
下のこと一緒というのがほとんどで
独り占めできないんですねー。

自分と母だけというのが
上の子になればなるほど少なくなる。

逆に一人でお留守番ケースすら
でてくるじゃないんですか。

だから、下の子よりも上の子に目をかけてあげないといけないですよね。
ですねー
１：１とかじゃなくて２：３とか
ちょっとひいき目にみるというか（笑）


（絵美）
いやかなりひいき目に見た方がいいです。
椅子の上でリコーダー吹かれたくなかったら（笑）


（眞也）爆笑
特異ですからそれ（笑）

教育の勉強されようと思ったのも
そのあたりの経験からですか？


（絵美）
お母さんが子どもの育ちをあらかた知ることで、
子育てに余裕をもって専念できると思うんですよ。

そのお母さんの余裕が子どもへ伝わって

親子が笑える。

笑顔が増える。

笑顔で笑って子育てして欲しい
障がい児やその兄弟を育てた経験を、
少しでも世の
お母さんやお父さんのお役に立ちたいと思って
勉強しようと思いました。
もっと深いところでは、
子ども達の笑顔を作りたいという想いが強いですね。


（眞也）
ほんまに子どもが笑ってるのが好きなんですね
読み愛の時もそのあたり強く感じましたし


（絵美）
え！
そうなんですか！



⇒⇒⇒その２へ続きます。